АВТОВАЗ назвал автокомпоненты, которые не будут производить в России

25 февраля 2023 Лада.Онлайн 6 553 42

Глава АВТОВАЗа Максим Соколов в интервью "Парламентской газете" назвал критически важные автокомпоненты, производство которых невозможно наладить у нас в обозримом будущем. В перечень попали самые долгожданные опции.

Это в первую очередь производство АБС, автоматической коробки передач, а также новых современных типов двигателей, в том числе турбированных. Это и система полного привода, в том числе для кроссоверов, которые планируем выпускать. У нас есть полный привод, но он применим для платформы «Нива».

сообщил он.

В конце прошлого года АВТОВАЗ получил займ от Фонда развития промышленности на локализацию некоторых компонентов. Сначала на заводе решат вопрос изменения географии поставок этой востребованной продукции на дружественные страны. На следующем этапе вместе с инвесторами ВАЗовцы будут решать вопросы локализации, задействовав механизмы государственной поддержки.

Напомним:

Вместо АБС Bosch на автомобили LADA начали ставить АБС китайской компании KESENS (подробней)
Вместо АКПП Jatco будут ставить китайский вариатор (подробней), разработка собственной АКПП для LADA обошлась бы в 30 млрд рублей.
Локализация двигателей ВАЗ оказалась недостаточной, чтобы сразу возобновить их выпуск после санкций запада. Начать производить 16-клапанные двигатели на АВТОВАЗе планируют в мае 2023 года.

Поделиться в социальных сетях:

👍

антон чувелёв
3 марта 2023 18:37

АБС в первую очередь

+1
Bienko
1 марта 2023 09:22

Странная позиция руководство АвтоВаза. Такое эффективное руководство нужно менять. Сколько стоит разработка абс и акпп? Вот у нас разработали авиадвигатель двигатель ПД-8. Потратили на него что-то около 50 миллиардов. Так это авиадвигатель, который, мягко говоря, в разы или даже десятки раз сложнее и затратней в разработке. У нас что государство не может выделить, пусть, скажем, 10 миллиардов (или сколько там нужно)? Конечно может. Только этого же должен кто-то добиваться. Тоже руководство автоваза. Но вместо этого оно говорит, что это не выгодно. Правильно не выгодно, только для руководства автоваза. У них различные KPI и прочее, которые влияют на зарплату. Если куда-то вкладывать деньги и тратить ресурсы, то выручка сейчас упадет, а значит и упадет зарплата руководства. Да, вложи сейчас и через пять лет это принесет доход, но через пять лет у Автоваза будет уже, скорее всего, другое руководство... Вот и получается, что проекты развития не выгодны для топ менеджеров. Им нужен результат здесь и сейчас. А потратить время на согласование и выбивание от государства денег, - это не выгодно. Тем более, что это, скорее всего, будет в последствии принадлежать государству, а не автовазу, так как деньги вложит государство. На счет большей себестоимости, - это даже не смешно. Большая себестоимость может быть при штучном производстве. А здесь, даже если взять Автоваз, то это уже десятки тысяч. Я уже молчу, что и завод можно построить в особой экономической зоне, где не будет брать налоги и при производстве использовать современные технологии (те же аддитивные, которые у нас неплохо развиты) и прочее...

+3
1. Рудольф Попелюк
  2 марта 2023 15:44
  
  ПД-8 это не с нуля разработка, а один двигатель из линейки ПД, которой уже больше 20 лет и денег в неё вложено порядка нескольких сотен миллиардов. А вот АКПП в России надо разрабатывать именно с нуля. Ни наработок, ни специалистов по этому агрегату нет и даже когда всё это появится и спроектируют что-то, то, скорее всего, это что-то будет существенно хуже уже существующих зарубежных аналогов, т.к. наработка опыта может длиться много лет. Так что не всё так просто, как Вам кажется.
  
  Я 20 лет назад устроился работать в машиностроительное КБ, единственное в отрасли. И поставили меня в помощь начальнику бюро одного из агрегатов, перенимать опыт. Все инженеры оттуда поувольнялись в 90-е. А он взял и умер, проработав в КБ 40 лет. И в бюро остался только я с двухмесячным опытом работы в нём и ещё осталась связанная стопка из трех десятков общих тетрадей с набросками, замечаниями и расчетами умершего начальника, написанными почерком врача. Пришли коллеги-конструктора из других бюро, назначили нового начальника, пытались продолжить работу, но не смогли, т.к. при общем понимании процессов, никто не знал нюансов, спотыкались буквально на каждом шагу, приходилось постоянно всё переделывать, теряя время и деньги. Так и не смогли довести до ума агрегат в процессе проектирования. В итоге в стране отрасль полностью умерла, конечно не только из-за этого случая, но в том числе и из-за него и из-за подобных. Вот какое значение имеют наработки и преемственность. И деньги тут не особо помогут.
  
  Вышесказанное справедливо к безмозглым заявлениям типа "Взять и скопировать". Без своей конструкторской школы в итоге будет просто дерьмовая копия. Как у Китая с военными авиадвигателями, которые они у нас пытались копировать. До сих пор качественные двигатели не делают.
  
  +7
2. Sergei55.ru
  4 марта 2023 04:30
  
  зато автомобильную промышленность, Китай поднял за 10 лет на небывалую высоту, что вам и во сне не сн лось
  
  +3
3. Рудольф Попелюк
  4 марта 2023 14:25
  
  Ни какой небывалой высотой там и не пахнет. Китайские автомобили пока очевидно хуже по качеству европейских, корейских, японских и американских и конкурентоспособны на рынках в основном из-за низкой себестоимости.
  
  +5
Михаил10
1 марта 2023 07:03

Жду снижение цен на то что стоит в 3 раза дешевле. Качество лучше не стало, да и никогда не будет качественным. А за третий сорт платить такие деньги лично я не буду. Возможно есть больные люди которые готовы покупать то на что задрали цены но этот металлолом не стоит таких денег. Что касается того где будут производить комплектующие, так сами всё просрали. Думать нужно было головой, а не как обычно-жопой.

+7
Домкрат33
26 февраля 2023 08:59

Лично я жду двигатель в который не нужно будет доливать масло между интервальным заменами. А так же оцинкованный кузов не только с наружи, особенно на гранте

+3
1. Веставод 2022
  26 февраля 2023 16:14
  
  В Европе тоже у них иногда не получается. Да и в Японии 💁‍♂️
  
  А наш 1,6 двигатель не жрёт масло.
  
  +30
2. kalinas
  28 февраля 2023 03:36
  
  Есть такая партия (с)... то бишь, двигатель - 21126. Сейчас пробег 110 тыс., от замены до замены (15 тыс.) на щуп можно не смотреть, лишь бы сальник какой не потек.
  
  +2
Coelurus
25 февраля 2023 19:10

А китайцы все производят. Мда.

+10
1. Веставод 2022
  26 февраля 2023 16:13
  
  Да потому что у них рынок сбыта огромный! А наши дебилушки всё импортное покупают, ещё больше суживая наш рынок. Какие тут могут быть удивления по поводу отсутствия? Просто экономическая эффективность пропадает для трёх человек налаживать производство автоматов.
  
  +28
2. kalinas
  28 февраля 2023 03:53
  
  Экономическая эффективность - понятие очень относительное. При открытом рынке для западных производителей в России, можно сказать неэффективно все! Мировой глобализм исповедует банальный социальный дарвинизм. Еще Эрнест, наш, так сказать, Хэмингуэй более 100 лет назад сказал: хочешь уничтожить страну - запусти в нее в свободное хождение иновалюту и, соответственно, инотовар под нее. Сначала будет хорошо (ширка), а потом плохо (ломка). Вот сейчас эта ломка и наступила. Кстати, в России есть и "нерентабельное население", об этом в разных там "давосах" говорилось еще при СССР. Что до АКПП, то они у нас были на тепловозах, правительственных чайках и зилах, автобусах, военных тягачах, и была даже под названием ИЖ-НАМИ. Испытывалась таковая, вот бы найти инфу по итогам испытаний. Дорого? Да, наверное, даже при СССР многое упиралось в экономику, ибо просто печатать деньги было нельзя. Даже ВАЗ был построен в целях... обеспечения продовольственной безопасности страны! Схема так и называлась: ВАЗ-КамАЗ-хлеб. Но это тема для другого разговора... .
  
  +3
Misterigo Prosto
25 февраля 2023 14:29

Это в первую очередь производство АБС, автоматической коробки передач, а также новых современных типов двигателей, в том числе турбированных. Какой та кошмар ракеты строим самые передовые а эту херню не как.

+18
1. Владимир Буйко
  25 февраля 2023 17:13
  
  ракеты далеко не самые передовые, союз2 строится на платформе 60ых годов, а протон - тоже 60ых по сути. Единственный плюс, что вроде переходим на ангару - а это технологии 90ых :)
  
  +4
2. jekpol1966
  25 февраля 2023 19:45
  
  Причем здесь союз? Да и в том же союзе технологии не проще акпп. Все дело в наработках. Смысл изобретать свое, когда это уже изобретено. Проще скопировать. Китайцы это так и сделали. Почему мы не можем?
  
  +23
3. Владимир Буйко
  26 февраля 2023 03:40
  
  вопрос в скорости внедрения чего- то нового. В космосе это наглядно видно - ту же науку делали 20 лет, ангару пилили примерно столько же... РОСС может будем лет 10 делать, уже быстрее, но не факт...
  
  0
4. Chihin
  26 февраля 2023 14:13
  
  Полностью Вас поддерживаю. Пока читал комментарии, хотел тоже самое написать. Китайцы конечно нам друзья, пока им выгодно. И нужно учится у них, как производить "своё". Берём изделие, копируем его и чихаем на все вопли правообладателей. Шильдик то уже наш будет. Помоему самое время заниматься таким импортозамещением. Зачем тратить 30 млрд. рублей на изобретение колеса (в данном случае АКПП), когда все уже придумано до нас. Опять же, вопрос сколько из этих 30 уйдёт действительно на разработку, а сколько остаётся в неизвестных (хотя скорее известных) местах...
  
  +23
5. Владимир Буйко
  26 февраля 2023 22:08
  
  кстати, врщвращаясь к космосу - китайцы у нас союз скопироваои и салют, почему мы не можем акпп украсть :)
  
  +3
6. Рудольф Попелюк
  25 февраля 2023 20:02
  
  Нерентабельно для такого маленького рынка.
  
  +10
7. kasymjan-hp
  25 февраля 2023 21:54
  
  Вы совершенно правы!
  
  Тут все на Китай ссылаются. В Китае только внутренний рынок 20 млн. авто в год.
  
  +16
8. BiL
  25 февраля 2023 22:22
  
  Чтобы увеличить свой рынок нужно уровень жизни поднять, расходимся...
  
  +8
9. Feador
  26 февраля 2023 06:50
  
  Рынок мал? Для одной конторы мало 140 млн. чел? А не на этом маленьком рынке в 13 году реализовали 2.8 млн авто? А как же быть с ГАЗом, у него для маленького рынка скоро будет свой автомат, есть дизель? И это я ещё молчу про ИранХодро
  
  -9
10. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 16:01
  
  Глупости не говорите.
  
  2,8 миллиона автомобилей это курам на смех :) В Германии в 2022 году продали 2,9 млн., при населении в 85 млн. Если бы Мерседес или БМВ работали на такой рынок, то они бы давно загнулись.
  
  Рынок - это не население региона, а количество людей готовых покупать товары конкретного сегмента. В России нет 140 млн покупателей малобюджетных автомобилей ВАЗ, а те, которые есть и без того орут от каждого копеечного повышения отпускной цены. Если начать разработку и производство собственных АБС, автоматов, то цена повысится не на 20 тысяч рублей, а на несколько сотен тысяч и бренд просто заедет в другой ценовой сегмент, где его быстренько размажут китайцы и он быстро умрет.
  
  Говно делает Иран для совершенно непритязательных людей, в чем скоро убедитесь.
  
  +12
11. Feador
  26 февраля 2023 16:45
  
  Цифра 2.8 млн приведена как ориентир на потенциал нашего рынка не более. Зачем тогда ГАЗ внедряет 6 ст МКПП, гидроавтомат, локализует дизель? Может они хотят развиваться? ИранХодро производит не только авто для непритязательных людей, но и комплектующие, вы бы лучше изучили этот вопрос. Всё что ТАЗ сегодня производит так или иначе имеет корни из СССР (когда он был ВАЗом), что мешало ему за 32 года рынка сделать современную продукцию, и не только в В классе??? В прошлом году ТАЗ произвел около 100тыс машин и получил прибыль!!!! всё остальное байки для быдла
  
  -7
12. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 17:38
  
  Рынок ВАЗа в России это 400 тысяч машин максимум. Остальные 2,4 млн. из других сегментов.
  
  Что "что мешало ему за 32 года..."? Мешало отсутствие на ВАЗе Вас, такого умного и знающего, как всё надо сделать лучше. Шли бы туда проектировать, отлаживать и запускать в производство "современную продукцию, и не только в В классе". Но, что-то Вас там так и не дождались. И не только Вас. Тут регулярно выкладывают текущее значение средней зарплаты на ВАЗе в 50 тысяч с опросом "Хотели бы за такую зарплату работать?" и, судя по ответам, желающих маловато.
  
  И что из того, что ВАЗ получил прибыль? Отнять у него прибыль и снизить отпускные цены на 16 тысяч рублей за один автомобиль или запустить эту прибыль на проектирование нового автомата? Озвучено 30 млрд. рублей, прибыль за прошлый год 1,6 млрд. - всего 20 лет работы без прибыли и автомат спроектирован, ещё 10 лет в таком режиме и закупят и запустят оборудование для его производства, а акционеры эти 30 лет дивиденды подождут. Ага, щас.
  
  Так что, это то, что Вы тут втираете на хайпе - байки для быдла.
  
  Не может на российском рынке ВАЗ производить все агрегаты, рентабельность не позволяет. Давно все автобренды объединились в холдинги ровно по той же причине - повысить рентабельность на высококонкурентном рынке.
  
  +8
13. Feador
  26 февраля 2023 17:46
  
  Глупости не пишите.
  
  Потенциально рынок ВАЗа сегодня это вся Россия. Ваш новый шеф, господин Соколов, недавно сделал очередное гениальное предложение поднять утилизационный сбор до 300 тыс. рэ и что-то мне подсказывает что это решение продавят. А мешают ему(ТАЗу) такие гении в управлении как вы. Вам гениальным танцорам всегда что-то мешает, правда то что отрезали много лет назад.
  
  -8
14. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 18:01
  
  Было вполне ожидаемо. Такие балаболы, только и умеют, что из пальца высасывать дикую чушь ("Ваш новый шеф, господин Соколов"), съезжать с темы ("утилизационный сбор") и скатывать до прямых оскорблений с сортирным душком.
  
  +3
15. Feador
  26 февраля 2023 18:34
  
  Чё то маловато себе рейтинга накрутил? Обычно у вас он сразу растет.
  
  Вы бы на досуге глянули например на историю развития корейского автопрома. Тем танцорам что то ничего не мешало хотя старт был с более низких позиций. Утилизационный сбор тут не причём - это показывает ваш уровень... Дальнейшие комментарии излишни
  
  -6
16. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 18:59
  
  Продолжаете из пальца высасывать?
  
  При чем тут история, позиции, Корея? Говорим о рентабельности производства, то бишь о себестоимости здесь, в России и сейчас, а не в Корее в 70-е.
  
  Утилизационный сбор, который идет в федеральный бюджет к рентабельности относится наверное только в Вашей голове.
  
  И слава богу! Давайте без комментариев - чище будет.
  
  +2
17. Feador
  26 февраля 2023 19:10
  
  Могу новому шефу твоему слоган новый подкинуть вместо - лада ты меня удивляешь. Лада - развиваться дорого и так сойдёт
  
  Не забудьте рейтинг себе накрутить что то он не растёт у вас?
  
  -8
18. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 19:35
  
  Ты весь палец уже обсосал - успокойся наконец.
  
  +1
19. kalinas
  1 марта 2023 18:33
  
  Перед этим мировые автобренды благополучно этот рынок рассейский расчистили под себя. А вот Корея в свое время не сопливила по поводу своды рынка, пошлины на ино были 100 процентов. А когда окрепла, то открылась всему миру, как говорится, теперь пофиг))
  
  0
20. VsyakoRazno
  26 февраля 2023 21:32
  
  Для одной конторы мало 140 млн. чел? - , как вы считаете? и ясли, детсад, школу, студентов, инвалидов, дальтоников, эпилептиков, больных стариков, глубоких старцев, пенсионеров (большая часть) ? добавить сюда дипломатов, заключенных, и тд. сколько остается?
  
  не забывайте, что много и таких , которым машина не нужна априори- много женщин просто боятся садиться за руль и тд и тп. в лучшем случае наберется 40-45 млн человек.
  
  +5
21. Feador
  28 февраля 2023 06:50
  
  Лидеры НСДАП тоже такими методами подсчёта пользовались.
  
  140 млн чел в данном контексте означает весь рынок РФии. Мало?
  
  -7
22. lexandros
  26 февраля 2023 08:17
  
  Чтобы увеличить рынок, нужно в первую очередь снизить стоимость автомобилей до адекватных значений.
  Если сравнить цены на авто на внутреннем рынке в Китае и цены в РФ оторопь берет.
  Тот же Chery Tiggo 4 в Китае стоит 700 тыр. (в переводе на рубли). В РФ он стоит уже 1800 тыр. (и это без обязательных допов). Как вам разница? в 2.5 раза?
  Если проецировать китайские цены на продукцию АвтоВаза, то та же Веста должна стоить не более 450-600 тыс. руб.
  И да. Вот тогда ее будут покупать намного охотнее. И при такой цене можно говорить и о расширении экспортного рынка. Т.к. по качеству та же Веста вполне достойный автомобиль и не хуже тех же бюджетных корейцев.
  
  А сейчас при стоимости автомобиля под 2 млн. руб. он уже из "средства передвижения" опять превращается в "предмет роскоши" как во времена СССР, доступный далеко не каждому. Даже в кредит. Платеж в 30 тыс ежемесячно может позволить себе далеко не каждый. Да и банки дают не охотно.
  
  Вот и получается замкнутый круг.
  Но разорвать его можно, ИМХО. Если государство поможет. Т.к. на первых этапах собственное производство комплектующих конечно же будет убыточным.
  Но о серьезных гос. вливаниях в автопром в текущих условиях, наверное не нужно и мечтать.
  
  +13
23. Владимир Буйко
  26 февраля 2023 11:33
  
  не в последнюю очередь в китае дешевле ресурсы, меньше налоги (вроде как ндс нету), рабочая неделя 60 часов, пенсионных отчислений нету. в целом затрат меньше
  
  +10
24. valeriy_mihaylovich
  26 февраля 2023 13:52
  
  Так государство вложило в Автоваз много. Просто распорядились этими деньгами непонято. Как можно было создавать Весту НГ, в период когда против страны постоянно вводят санкции, создать ее из иностранных комплектующих? Разрабатывать свое дорого. Но завтра продавят Китай, и опять будем сидеть без коробок, систем безопасности, моторов..
  
  +1
25. Рудольф Попелюк
  26 февраля 2023 16:03
  
  Если начать производить все только свои компоненты, то останемся вообще без автопрома.
  
  +2
26. valeriy_mihaylovich
  26 февраля 2023 19:17
  
  Автоваз сейчас и зарабатывает на тех моделях, на которые "все компоненты свои".
  
  +2
27. VsyakoRazno
  26 февраля 2023 21:49
  
  Тот же Chery Tiggo 4 в Китае стоит 700 тыр. (в переводе на рубли).
  
  когда пишите такое - сразу давайте ссылку , чтобы люди могли сами почитать, посмотреть. а так все это похоже на бла бла , уж извините...
  
  а комплектации у машин одинаковые или нет? обычно в китайцах нет массы опций, которые есть у нас.
  
  далее. а доставка из китая к нам не учитывается? налог, утильсбор ?
  
  и еще . погуглите, очень интересная инфа- почему не нужно сравнивать цены у нас, и у них. там чтобы купить машину нужно заплатить кучу всяких справок и тд. в итоге цена машины для китайца выходит такая же. (очень коротко- в китае жуткие пробки, чтобы как то ограничить кол-во машин ввели аукционы- в месяц могут купить очень малое количество. за право покупки нужно отдать до 2-3х тысяч баксов, и потом еще куча нюансов)
  
  ну и посмотрите на зп китайцев...
  
  это как про европу говорят, а вот там ... - а недавно был опубликован годовой отчет продаж авто в европе- из первых топ 10 машин восемь бюджетные легковушки ...
  
  -4
28. lexandros
  27 февраля 2023 06:47
  
  Насчет ссылок.
  Да ради бога. Это общедоступная инфа.
  
  https://xn----7sbbeeptbfadjdvm5ab9bqj.xn--p1ai/2022/06/25/skolko-stoyat-avtomobili-v-kitae/
  
  И если прочитать всю статью, а не только таблицы с ценами, то увидите, что там есть и рассуждения на тему о ценообразовании.
  
  Даже если считать "дичайшую" пошлину 48%, то все равно не сходится.
  Все остальное это просто "жадность" продавцов. Которые пользуются моментом, чтобы максимально ободрать людей.
  
  Цитирую из первоисточника:
  "Скорее всего, это говорит о полной необоснованности отечественного ценообразования. Дефицит, логистика и резкое снижение конкуренции сформировали совершенно абсурдную стоимость, которая не соответствует условиям открытого рынка. "
  
  То же самое касается и механизма ценообразования АвтоВАЗ.
  У вас есть логическое объяснение тому факту, что после начала известных событий продукция АвтоВАЗа резко подорожала примерно в 1.5-1.8 раза?
  Лично у меня, другого объяснения, как желание снять пену на дефиците из-за резко исчезнувших европейцев с нашего рынка - нет.
  
  И да.. о комплектациях. Приведены максимальные комплектации и там и там. Да, конечно они могут незначительно различаться, но лишь в несущественных деталях.
  
  И по поводу зарплат...
  Не знаю к чему вы это написали. Но в Китае зарплатки то повкуснее наших.
  средняя 1300 долларов в мес. согласно открытым источникам.
  опять же привожу ссылку https://take-profit.org/statistics/wages/china/
  
  Т.е. если ориентироваться на увеличение внутреннего рынка, как мне кажется, нужно учитывать еще и покупательскую способность населения.
  Но в высоких кабинетах АвтоВАЗа у людей зарплаты то шестизначные, зачем им на это ориентироваться.
  Вот и получается парадокс. Что средняя зарплата у нас вдвое ниже, а автомобили при этом кратно дороже.
  
  И как в таких условиях может расти рынок продаж авто?
  Ответ - никак.
  
  +7
29. вюв
  27 февраля 2023 10:12
  
  Опять про рыночек который все порешает?
  
  0