АВТОВАЗ рассказал о надежность вариатора Jatco

05 июля 2019 Лада.Онлайн 6 261 18

Недавно АВТОВАЗ начал устанавливать на Lada XRAY японскую бесступенчатую автоматическую трансмиссию (вариатор Jatco). И тут же на завод пришло письмо с вопросом «Насколько вариатор менее надежен, чем классический автомат?». На вопрос ответил специалист пресс-центра АВТОВАЗа Стас Березий в очередном выпуске «В самом деле».

Получается, что сравнивается давно применяемый на Ладах заслуженный японский автомат и японский вариатор, который последние года ставят на десятки европейских и азиатских марок.

Откуда такое недоверие к современному японскому агрегату? Не потому ли, что он ставится на Лады и автоматически становится менее надежен. Ха-ха..

начинает свой рассказ ведущий.

Далее он продолжает отвечать на вопрос, который поступил на завод:

В данном случае сыграл не этот стереотип, а другой и имя ему - вариатор. Так в народе упрощенно и в значительной мере ошибочно величают автоматическую трансмиссию, которую с июня ставится на XRAY Cross. Но в самом деле, если разобраться с техникой, то слово «вариатор» применяется здесь настолько же не правильно, как например, когда приводнйо вал со шрусом называют карданом. В новой автоматической коробке помимо клиноременной передачи работает редуктор с шестернями и гидротрансформатор. То есть это такой микс вариатор, механики и автомата. От каждой технологии японцы взяли понемногу, чтобы получить сплав надежности и экономичности. Что до названия, автопроизводители решили не углубляться в технические детали и говорят просто «автоматическая трансмиссия».

В другом ролике ведущий отметил:

Что в ходе испытаний группа Lada XRAY с вариатором прошла суммарно 1 000 000 км по России (от Кавказа до Сибири). Гарантийный пробег был несколько раз преодолен с хорошим запасом, чтобы в дальнейшем не было проблем с эксплуатацией.
Этот вариатор ставится более 10 лет на модели Renault и Nissan. Само по себе это означает жизнеспособность трансмиссии.

Кстати, ранее мы рассказывали о главных проблемах и неисправностях этого вариатора.

Напомним, ранее АВТОВАЗ рассказал, почему отзывные кампании - это нормальная практика.

Ключевые слова: коробка передач lada xray | в самом деле | Lada XRay cross | вариатор

Поделиться в социальных сетях:

👍

guvijur
3 сентября 2019 10:39

Товарищи!
Я тут посмотрел видосик на канале МИТЯDRIVE и завязалось у меня там обсуждение с одним человеком, которые мне начал утверждать про "УСОВЕРШЕНСТВОВАННЫЙ" вариатор для Lada, который не боится пробуксовок и АвтоВАЗ его якобы тестировал 200 000 км, а когда разобрал, то там было всё чуть ли не идеально. Мне стало интересно и я задал вопрос на драйве под статьёй об этом вариаторе, которая была написана компанией, занимающейся ремонтом вариаторов Jatco - (https://jatco.su/).
Ссылка на статью есть в моём другом комментарии в данной ветке, но я её снова приведу - Ответ на мой вопрос

Я задал вопрос следующего содержания:
-----------------------------
Скажите, а вы владеете информацией, как был доработан вариатор JF015e для установки на Lada? Народ мне кругом говорит, что он чуть ли не вечный, что автоваз на нём 200000 километров откатал и после разбора обнаружил, что тот в идеале. Рассказывают, что в новой усовершенствованном вариаторе ремень заменён на железный, который не оставляет задиров и с таким ремнём можно буксовать. — Это я процитировал. Если вдруг вам известно что-то, то просьба написать. Вы реально сейчас можете убедить заядлого сторонника классических АКПП в том, что я должен дать шанс вариатору. Вы не обязаны, но можете. Спасибо.
-------------------------

И вот, что мне ответили:
-------------------------
Маркетологи, такие маркетологи… ))))

1. Доработанный вариатор JF015e существует, но называется он Jatco JF020e (он же RE0F12A по классификации Ниссан). Вот там действительно другие конуса, другой металический ремень и т д. Данную модель вариатора устанавливают, например, на Nissan Kicks (в РФ не продаётся, по причине высокой цены данной модели).

2. Так как себестоимость производства более современного (и улучшенного) вариатора JF020e выше, нежели JF015e, то при принятии решения (какой вариатор устанавливать на Lada), естественно приняли решение устанавливать более дешевый и более "старый" — JF015e ))))

Опять таки, есть же и логистика (что тоже влияет на цену). Вариатор JF020e пока собирают (производят) только на японском заводе Fuji (Shizuoka), а вариатор JF015e производится в том числе на китайском заводе в Guangzhou (China) и на заводе в Тайланде (в Chonburi). Учитывая курс японской йены — сами понимаете, что дорогая Lada никому не нужна.

3. Для любой новой модели автомобиля — вариатор немного дорабатывают. Но дорабатывают не "железо" внутри самого вариатора — оно то как раз одинаковое, за исключением гидротрансформатора (бублика), а дорабатывают электронную/электрическую часть вариатора — гидроблок. В качестве примера — несколько дней назад одновременно пришли в ремонт вариатора Suzuki SX4, Renault Каптур и Nissan Juke. На всех них стоит один и тот же вариатор Jatco JF015e (но произведенный на разных заводах в разных странах). Вскрывали на соседних столах. И специально сравнивали. Вариаторы внутри (в плане железа) — идентичны. Одинаковые ремни, конуса, масляные насосы, фрикционы и т д — все внутренности. А вот гидроблоки (которые находятся в поддоне вариатора) — разные, там даже разное соотношение открытых/закрытых соленоидов.

4. Исходя из этого, вариатор JF015e на Lada — точно такой же (опять таки, в план железа), как вариатор JF015e на других автомобилях (на Ниссанах, Рено и т д). Там нет никакого иного "вечного" ремня, иных конусов и т д. Всё стандартно. Однако гидроблок другой. А именно гидроблок (его настройки) напрямую влияют на поведение вариатора и на его долговечность. Как настроили гидроблок на Lada — мы не знаем. Но через пару лет узнаем (когда эти автомобили начнут приходить на ремонт вариатора).
-------------------------

Так что делайте выводы.

Ах да, забыл ссылку на видосик, под которым у меня был диалог с товарищем одним - https://youtu.be/bnavWxACjC0

+21
guvijur
23 августа 2019 17:33

Тут статейка на глаза попалась.
О вариаторе JF015E

Если ей верить, то к 120 - 150 тысячам пробега у вариатора уже будет хороший износ ремня, не говоря уже о потенциальном износе других узлов.
Друзья, давайте ответим сами себе на один вопрос, но сначала небольшое превью:
Гарантия на машину 100000 км или 3 года, в зависимости от того, что наступит раньше. Я в год откатываю в среднем около 30000 км, знаю людей, которые откатывают по 50 и более тысяч. Но в любом случае через 3 года ремонт авто станет вашей проблемой, а зная, что сейчас миром рулят маркетологи, можно не сомневаться, что через 3 года или через 5 машина начнёт ломаться по любому. Это для многих является одной из причин, почему люди стараются поменять машину. Так вот, вы купили Весту на вариаторе, отъездили на ней за 3 года 120000 км... Ну ладно, пусть не 120 тысяч, а 90000 км. У вас кончилась гарантия и вы знаете, что к 120000 км у вас уже будет изношен ремень вариатора. Вы прикидываете: ремень стоит примерно 18000, плюс не известно в каком состоянии гидроблок, подшипники, валы. Вы догадываетесь, что заменить ремень - надо заплатить за снятие и разбор коробки! Вы знаете, что масло для вариатора дорогое и оно стоит дороже, чем для классической АКПП с гидротрансформатором. Приходите к выводу, что за всё вам придётся отдать порядка 45000 рублей и это только если придётся менять исключительно ремень, а не валы, гидроблок и прочее. Вы приходите к выводу, что так придётся делать каждые 3, ну даже 4 года. Каждые 4 года (или каждые 120 тысяч км пробега) отдавать по 50000 рублей за такое вот ТО.
А теперь ответьте на вопрос:
- захотите ли вы оставить такую машину, когда у неё кончится гарантия? Хотите ли вы тратить не малые деньги, если этого можно не делать?

Я, например, не хочу. Я такую машину солью сразу же, как у неё кончится гарантия и это уже будет проблема нового владельца. И ведь вы понимаете, что на это и расчёт - продажники хотят, чтобы вы как можно чаще покупали новые авто, чтобы у них были бабки.

Так же вы должны понимать, что потенциальный покупатель может быть не простачком, которого легко обвести вокруг пальца. Он вам скажет:
- Друг, у тебя пробег 100000 км. Через 20 - 40 тыщ (а это год пробега примерно) мне надо будет менять ремень и может что ещё... Скинь-ка мне 50000 рублей хотя бы.
И вы будете стараться скрыть то, что у вас вариатор и искать лопушка, который не в курсе всех нюансов, а таких всё меньше.

Мне вот дороги мои деньги и я не стану покупать такой авто, поскольку не на столько богат.
Спасибо за внимание.
А теперь вопрос

0
Гость николай
20 августа 2019 16:32

если как на ниссан хтрейл то это жопа

0
Лада.Онлайн
7 августа 2019 13:38

В другом ролике ведущий отметил:
Что в ходе испытаний группа Lada XRAY с вариатором прошла суммарно 1 000 000 км по России (от Кавказа до Сибири). Гарантийный пробег был несколько раз преодолен с хорошим запасом, чтобы в дальнейшем не было проблем с эксплуатацией.
Этот вариатор ставится более 10 лет на модели Renault и Nissan. Само по себе это означает жизнеспособность трансмиссии.
тазовод
5 июля 2019 22:32

Как же уже досстал этот бородатый *****бол-рукоблуд, не имеющий никаких реальных технических знаний и абсолютно ничего не рассказавший о надежности дерьмого вариатора Jatco015 !!!

+7
1. Рудольф Попелюк
  7 июля 2019 22:54
  
  Этот бородатый мужичок - просто ведущий передачи с вазовского канала и не обязан иметь вообще никаких знаний. Текст ему написали другие люди, он его просто начитывает. Так что Ваш хамский выпад на ведущего, как говориться, "мимо кассы".
  
  +73
2. тазовод
  17 июля 2019 23:48
  
  Спасибо за разъяснения. Теперь понятно, что это просто бородатая блондинка .... читающая текст ....
  
  +1
3. guvijur
  8 июля 2019 15:01
  
  Да нормальный он человек. Я с ним лично общался на квесте "Автомобиль Года в России" в 2015 году. Ну а то, что он такое говорит, так его можно понять. Если бы он сказал что-то, что противоречило бы линии концерна, то уже не работал бы.
  
  +66
Alkor87
5 июля 2019 19:55

По моему надёжней и практичней механики ничего нет

+32
1. guvijur
  8 июля 2019 15:10
  
  Правы на все 100.
  Но вот только автоматическая трансмиссия даёт ряд преимуществ прежде всего в комфорте, которые перекрывают надёжность механики.
  Я каждое лето езжу в отпуск в Крым из Санкт-Петербурга. Уже говорил об этом. Раньше ездил через Белоруссию и Украину 2100 км, ну а теперь 2500 км только по России. Для меня в этой ситуации автомат - незаменимая вещь. Я один раз на весте с механикой скатался - больше не хочу.
  Хотя на короткие дистанции (до 500 км) мне вообще пофиг, что за коробка.
  
  +75
2. Гость Павел
  17 февраля 2020 13:21
  
  Безусловно, механическая коробка надежней автоматической. Но каждый автолюбитель выбирает для себя ту коробку, которая ему больше подходит. Например, женщинам больше подходит автоматическая трансмиссия во всех условиях вождения. Мужчины тоже предпочитают автомат, когда ползут в пробках по перегруженным транспортом улицам в густонаселенных городах. Кстати, статистика продаж автомобилей в России показывает, что с каждым годом растет число автолюбителей, выбирающих новые автомобили с автоматической трансмиссией.
  
  +85
guvijur
5 июля 2019 14:59

Ну, надо же народ успокоить. Решение принято, людям, понимающим разницу между классическим автоматом и вариатором понятно, что это не очень хорошо. Однако, мы живём в одноразовом мире сейчас, у нас всеми силами строится общество потребления, а не созидания, поэтому сойдёт. Ведь многие люди ездят на новой машине в среднем 3 - 4 года, иногда до 5, а потом продают. Продают и покупают новую, а что там со старой - это уже половые проблемы того, кто её купит. Подумаешь на 150000 км придётся ремень вариатора поменять, а для этого надо будет коробку снять, разобрать, новый ремень, масло, фильтры.... Я даже не хочу себе представлять, сколько это будет стоить.
Да и много чего нельзя на вариаторе, много чего такого, от чего никто не застрахован. Для моего города есть классическая ситуация, когда выходишь утром зимой к машине, а её слева снегоуборочная техника прикопала... и так каждый день.... У меня выбор - или лопату в зубы и отрываться, потом потным ехать на работу, или просто ногами перед машиной потоптать немного снег, раскидать куски снежных комков, а потом сесть в машину и немного погазовать с пробуксовочкой, что уж там скрывать. Я вот не уверен, что вариатор в таких условиях до конца гарантии дотянет.
Но это моё мнение, я же всего-лишь потенциальный покупатель. Что я понимаю?

+8
1. Рудольф Попелюк
  7 июля 2019 22:44
  
  Приятель в Москве ездит 10 лет на вариаторном Ниссане - никаких проблем. Пробег давно за 300 тысяч. Катался я на его машинке - с вариатором одно удовольствие.
  
  +84
2. guvijur
  8 июля 2019 09:42
  
  А у меня друг сентру купил в 2015 на вариаторе и тоже ездил радовался, но вот только прошло 3 года, как машина внезапно перестала тянуть, коробка воет, но не едет. Он в сервис, а те ему - "Это вариатор. К нам, говорят, с такой проблемой очень часто приезжают."
  
  +3
3. Рудольф Попелюк
  8 июля 2019 21:33
  
  Когда то тоже самое говорили про коробки-автоматы - это называется ретроградство. А мастера видимо были просто криворукие попались.
  
  +82
4. guvijur
  9 июля 2019 10:40
  
  Ну это 100% так. Криворукость у нас явление распространённое, особенно на СТО официального дилера. А как тогда найти не криворукого мастера?
  Простой пример, который показывает, что классический автомат надёжнее вариатора.
  Возьмите Mitsubishi Outlander. Я не скажу, как сейчас, но 2 - 3 года назад он продавался в России в 3 вариантах: с двигателем 2 литра, 2,4 литра и 3 литра. Машины с двигателями 2 и 2,4 литра шли с вариатором, а вот 3 литровый агрегат дополнялся только классической автоматической коробкой передач, поскольку вариатор не в состоянии переварить такой крутящий момент.
  Исходя из этого я делаю единственный правильный вывод - хочешь надёжную автоматическую трансмиссию - бери классический автомат.
  Безусловно тут не идёт речь о 2 и 3 литровых моторах, у нас сейчас 1,6 литровый агрегат будет работать вместе с вариатором, но я бы предпочёл то, что имеет больший запас прочности, а это не вариатор.
  
  0
5. тазовод
  17 июля 2019 23:46
  
  Сестра брата жены соседа по площадке на ДЖуке с этим НЕдовариатором 015 отъездила 35 000 и встала на ремонт. Заменили этот горе-НЕдовариатор по гарантии и после замены брат сестры жены соседа по площадке продал этот ДЖук как кошмарный сон !
  
  +2
6. guvijur
  18 июля 2019 09:54
  
  Подруга жены решила поменять свою шкоду фабию на NISSAN JUKE. Хотя ей было не принципиально именно на джука, ей просто хотелось машину повыше. Беда в том, что джук этот стоит не мало и она взяла его Б/У. Сдала фабию, доплатила и поехала, так он до дома не доехал, встал на КАДе. В итоге на эвакуаторе назад в салон, где она договорилась, что ей возвращают деньги за него, она берёт кредит и покупает у них новый i30. Повыше не получилось, зато взяла машину с нормальным автоматом, а не с этой какой.
  
  0